Я :-) ([info]lafy) wrote,
@ 2008-12-25 12:40:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
О финансах, собстна
Уже как минимум двое моих френдов порекомендовали посмотреть ЖЖ юзера [info]alex_levitas, который пишет о личных финансах (например, про «фактор капучино») и хочет поделиться своим опытом, своими историями, своими ощущениями и видением. Делает это он в закрытом режиме (см. подробности, если хотите поучаствовать в этом. Если в двух словах, то способ фильтрации народа - классический win-win - вам должно быть интересно ровно настолько, что вы об этом можете написать у себя в ЖЖ, заодно пропиарив автора:) Как доп. условие - участвовать в дискуссиях можно только при наличии аргументов). Рекомендовать буду только тем, кто занимается личными финансами, остальные - решайте сами, надо оно вам или нет ;)

(36 comments) - (Post a new comment)


[info]ink0gnit0
2008-12-25 11:30 am UTC (link)
http://smartfish.livejournal.com/799984.html

(Reply to this) (Thread)

[info]lafy
2008-12-25 02:00 pm UTC (link)
Не хочу быть финансовым воротилой ))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ink0gnit0
2008-12-25 02:01 pm UTC (link)
дык не человек выберают судьбу, а судьба человека ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lafy
2008-12-25 02:05 pm UTC (link)
ох, мне больше по душе те убеждения, по которым я могу контролировать происходящее. Поэтому наш девиз - каждый сам кузнец своего счастья ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ink0gnit0
2008-12-25 02:09 pm UTC (link)
в мире много факторов, которые мы не можем проконтролировать ;)

мы не куем счастье ;) мы закладываем фундамент для каких то событий ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lafy
2008-12-25 02:18 pm UTC (link)
Следи за руками.
1. В мире много факторов, которые мы не можем проконтролировать. Мы их воспринимаем как опыт.
2. В мире много факторов, которые мы можем проконтролировать. Мы их воспринимаем как опыт.
3. Мы обобщаем наш опыт и говорим себе или "мы можем контролировать" или "мы не можем контролировать". Это позволяет нам быстро принимать решения в будущем, а не вспоминать все ситуации и перебирать одну за другой.
4. При возникновении нового события мы обращаемся к нашему обобщенному опыту и трактуем событие исходя из уже искаженной информации.
5. Наши действии исходят из трактовки. Если мы трактовали, что не можем контролировать, то не будем пытаться это делать (хотя, может, и можно было бы). Если мы трактовали, что можем контролировать, то попытаемся повлиять на событие (хотя, может, и нельзя это сделать). В первом случае мы можем упустить возможность, во втором - обжечься :) Ну, естественно, для разных типов событий мы используем разных обобщенный опыт. В своей работе я предпочту обжечься и готов рискнуть, в чем то другом - возможно предпочту упустить возможность. Как-то так ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ink0gnit0
2008-12-25 02:22 pm UTC (link)
мой чердак придет в норму и подискутируем ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lafy
2008-12-25 02:23 pm UTC (link)
такие темы без поллитра не обсуждаются ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ink0gnit0
2008-12-25 02:24 pm UTC (link)
мне пол литра пока что вчерашних хватило ;)

(Reply to this) (Parent)

[info]tomatensaft
2008-12-25 11:50 am UTC (link)
http://alex-levitas.livejournal.com/74670.html

К этим советам пришёл как-то сам. Правда, учёт веду только на крупные вещи -- бензин и т.п. Кстати, мне, покупающему практически всё на карточку, не нужно париться с блокнотом -- достаточно раз в месяц-два (а то и в полгода) анализировать выписку со своих счетов. =) Получается довольно грубо (деталей покупок в супермаркетах не видно), но всё же помогает в анализе расходов, избегать лишние (сверх бюджета) траты и т.п.

(Reply to this) (Thread)

[info]lafy
2008-12-25 02:07 pm UTC (link)
Money 2008 наше все ;) Главное не сколько и куда я трачу, главное сколько из этого осознанное и запланированное.

(Reply to this) (Parent)

[info]alex_inside
2008-12-25 06:54 pm UTC (link)
И как тебе помогли эти записи? В чём ты нашел свой «круасан с капучино»? =)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tomatensaft
2008-12-25 07:04 pm UTC (link)
Ну, практически в том и нашёл. В регулярных посещениях (не меньше 4-6 раз в месяц) кафе и ресторанов. В последнее время, полгода после первого такого подсчёта и анализа, почти не хожу в кафе -- максимум раз в два месяца. Жить стало чуть легче, но лишние деньги не появились, т.к. в принципе, они пошли на другие "круассаны", от которых отказаться труднее -- хобби, отпуска. =)

(Reply to this) (Parent)

[info]tomatensaft
2008-12-25 07:14 pm UTC (link)
В принципе, целью у меня -- не стать миллионером за счёт рогаликов, а просто эффективнее расходовать средства и больше тратить их на ценные вещи, те, которые мне больше по душе. Учитывая, что раньше мы с женой тратили по 2000-3000 в месяц на рестораны, если их экономить, то можно лишний раз в год съездить куда-нибудь за рубеж, что даст больше удовольствия и запомнится на дольше. =)

(Reply to this) (Parent)

[info]soir
2008-12-25 12:36 pm UTC (link)
В связи с этим "фактором капучино" вспоминается древний анекдот про курение и небоскреб.

(Reply to this) (Thread)

[info]lafy
2008-12-25 02:08 pm UTC (link)
Не помню такой, расскажешь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]soir
2008-12-25 02:14 pm UTC (link)
Стоит прилично одетый мужчина в Нью-Йорке возле небоскреба и курит.
Подходит к нему журналист и говорит:
- Здравствуйте. я корреспондент газеты "Нью-Йорк Таймс". Можно задать вам несколько вопросов?
- Да задавайте, я в принципе не спешу.
- Вот вы курите. А, простите, как долго вы курите?
- Мне сейчас 43, и курю я с 16 лет.
- А какие сигареты вы курите, если не секрет?
- Да не секрет - "Мальборо".
- И последний вопрос - сколько сигарет в день?
- Пачки полторы - две.
Журналист достает калькулятор, что-то считает и снова обращается к мужчине:
- Вот вы знаете, если бы вы не курили, то на сэкономленные деньги вы могли бы купить вот этот вот небоскреб?
- Серьезно?.. А вот вы сами курите?
- Нет, я не курю.
- И что, небоскреб у вас есть?
- Нет, небоскреба у меня нет.
- А я курю, и небоскреб мой...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lafy
2008-12-25 02:18 pm UTC (link)
отлично :))

(Reply to this) (Parent)

[info]alex_inside
2008-12-25 06:55 pm UTC (link)
Добавил! Спасибо за рекомендацию))

(Reply to this)


[info]tot_ra
2008-12-25 11:34 pm UTC (link)
Крайнова тоже читаешь?

(Reply to this) (Thread)

[info]lafy
2008-12-26 09:22 am UTC (link)
Читаю, через один пост. В принципе все верно пишет, но не цепляет :)

(Reply to this) (Parent)

[info]forjest
2008-12-26 04:58 am UTC (link)
Личные финансы это что? Где-то есть определение разумное?

(Reply to this) (Thread)

[info]lafy
2008-12-26 09:24 am UTC (link)
Я это определяю как бух.учет + фин.анализ физического лица.

(Reply to this) (Parent)

[info]forjest
2008-12-26 05:13 am UTC (link)
Ппц, я не верю, что тебя эта фигня могла увлечь. Это же явная издёвка, насмешка над тупыми читателями.

Ну как можно серьёзно воспринять фразу "К 60 годам это уже будет квартира в москве". Чистый пересказ, да, анекдота про небоскрёб и сигареты, только без кульминации и развязки :-).

По поводу капуччино, если попытаться рассмотреть "серьёзно". Человек предлагает изыскать инвестиции в ущерб реальным потребностям и отдать эти деньги другим людям (инвестировать).

Девушка перестанет есть круассан с кофе в кафе и дальше в течение нескольких месяцев её ждёт:
- Неспособность без кофеина справляться эффективно со своей работой в первой половине дня, отсюда нарастающий стресс.
- Несъеденный круассан, вкупе при работе в стрессовой ситуации очень быстро приведут к гастриту, а может быть и к язве, буквально месяца за 2-3, а может быть и к нервному срыву.

Печальный итог: сэкономленные за три месяца 12к рублей даже не покрывают расходы на лечение от их "экономии". Походы к врачам, потеря времени, возможно и места работы, лекарства и прочая прочая прочая.

В то время как аккуратная ежедневная трата 130 рублей... Хм. 130 рублей. Этот человек явно издевается над лопухами :-). Ведь он пишет про 3900 рублей в месяц. А в месяце 22 рабочих дня или 2860 рублей на капуччино с круассаном.

В общем ежедневная трата 130 рублей вполне помогает заработать гораздо большую сумму.

(Reply to this) (Thread)

[info]lafy
2008-12-26 09:29 am UTC (link)
Правильно делаешь, что не веришь ;) Я туда смотрю из полупрофессионального, так сказать, интереса. В экономию на спичках не верю. Считать сколько яблок я съел на ужин - тоже бесполезное занятие. Вообще, я бы все уместил в двух словах - тратить осознанно. Тем не менее, мне интересно, как можно еще раскрутить эту мысль :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]forjest
2008-12-26 09:39 am UTC (link)
Мысль надо начинать с конца. С "осознанно". А там уже такие пласты проблем, с которыми с помощью учёта финансов ну никак не разобраться :-).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lafy
2008-12-26 09:41 am UTC (link)
Ты прав, там очень много ограничивающих убеждений, как обычно. Тем интереснее мне будет послушать истории, которые эти убеждения будут разрушать и создавать новые ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]forjest
2008-12-26 09:54 am UTC (link)
Не верю, что чувак, который не уделил внимания проработке деталей владеет навыками осознанности. Ну и уж тем более способами научить этой осознанности других.

Полагаю что это будет обычная хрень популисткая для рекламы себя любимого и собственных услуг, кийосаковщина :-).

Но такой уж русский "мудрец" - бессмысленный жадный и беспощадный.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lafy
2008-12-26 09:55 am UTC (link)
Время покажет. Посмотрим по результатам :)

(Reply to this) (Parent)

[info]lafy
2008-12-26 09:32 am UTC (link)
Кстати здесь он поясняет свой пример про кофе - http://alex-levitas.livejournal.com/78070.html ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]forjest
2008-12-26 09:44 am UTC (link)
Он свой пример про кофе никак не пояснил этим. И глубины в его словах вообще нет. Человек всегда, даже интуитивно, тратит свои доходы чисто в процентах от. Поэтому девушка, пьющая круассан с капучинной уже учла свои расходы :-).

Я как-то после Кийосаки считал свои расходы три месяца. Для этого правда поступал проще - брал все чеки, а там, где чеков не было, требовал чтобы записали мне на бумажке. А потом забивал в программку.

Не спорю, было интересно. Но, в итоге, оказалось что на фигню я не трачу, спускаю денег на развлечения очень и очень мало, опечалился от собственной скупости и правильности и забил :-).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lafy
2008-12-26 09:53 am UTC (link)
Знаешь, у айтишников вообще с этим мало проблем, как мне кажется. Мы всю жизнь думаем о том, как бы не перелезть за границу массива и как поэффективнее его бы использовать Но есть еще куча других людей, которым эта мысль архиважна. У нас в Эстонии есть возможность брать так называемые SMS кредиты. Посылаешь смску на определенный номер и на твой банковский счет переводится круглая сумма. Если посчитать - там сотни процентов годовых. И тем не менее - у нас это уже бедствие какое-то, 60-70 тысяч людей (при населении 1.3 миллиона) воспользовалось им и продолжают пользоваться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]forjest
2008-12-26 09:57 am UTC (link)
У вас там вообще раздолье по-моему, т.к. более-менее буржуйская зажиточная страна и люди готовы тратить деньги, в отличие от руссишов :-).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lafy
2008-12-26 09:59 am UTC (link)
Это только кажется ;) У нас щас тут дикий спад, все деньги в валюте под подушку прячут, девальвации да массовых сокращений ждут.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]forjest
2008-12-27 05:17 am UTC (link)
Но баксик-другой в месяц по-моему всё равно готовые потратить :-).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lafy
2008-12-27 10:39 am UTC (link)
Ну, смотря на что.. ;) Я думаю, как и у вас :)

(Reply to this) (Parent)

(36 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…